Rambler's Top100

PDA

Просмотр полной версии : Рейтинг мониторингов HYIP


BOSS
07.05.2009, 18:33
И так есть следующая тема и прошу всех пользователей форума помочь в
И так в связи с тем , что мониторингов HYIP развелось очень много я запланировал прикрутить к форуму своеобразный рейтинг данных сайтов.
И так будет чтото на подобии каталогов мониторингов HYIP
где пользователь сможет оставить своивпечатления от мониторинга
значит что там будет
будет адрес мониторинга
скриншотик небольшой
дата открытия
алеха ранк
расценки за листинги
и собственно рейтинг
оценку в рейтингах будут выставлять пользователи по 20-25 пунктам
и так вот эти пункты я и прошу вас придумать
вот что надумал я
значит
дизайн
оценки
5,4,3,2,1
тоесть пятибальная система
скрипт
так же пятибальная оценка
количество явного скама на мониторинге например 200% в день (и тд проектов)
0 проектов - 5 баллов
1-2 проекта - 4 балла
3-4 проекта -3 балла
от 4 до 6 - 2 балла
больше - 1 балл
ну и так далее
в итоге вычисляется средний балл и согласно ему проект размещается в определенной строке листинга по возрастанию

прошу высказатся по этому поводу и подсказать какие оценки мониторинга необходимо включить в данный список

mabuta
08.05.2009, 14:25
Идея неплохая. По моему мнению, неплохо было бы включить данные о количестве наблюдаемых проектов и общей вложенной сумме во все наблюдаемые проекты. По моему, эти данные самые показательные. :t9707:

KH9l3b
08.05.2009, 15:32
согласен идея отличная
главное разумно воплотит её в реальность
и можно было бы отсевать много скам ных моников
поддерживаю и буду способствовать в создание такого проекта

BOSS
08.05.2009, 15:54
если можно хотелось бы услышать конструктивные мнения по каким параметрам вы хотели б чтоб оценивались мониторинги

andrey67
08.05.2009, 16:52
если можно хотелось бы услышать конструктивные мнения по каким параметрам вы хотели б чтоб оценивались мониторинги

ИМХО, параметр только один - честность мониторинга. Т.е. отсутствие скамов в числе платящих.
Берём проекты числящиеся на мониторинге в платящих - получаем общее число проектов. Выбираем отсюда скамы и делим количество явных скамов на общее число проектов = коэфициент "скамности" (или честности) мониторинга.
Единственное неудобство - кто и как будет определять является ли проект скамом или нет?

BOSS
08.05.2009, 16:55
определять будут сами пользователи и рейтинг будет составлятся именно ими
данное новшество позволит избежать случаев когда по вине мониторингов пользователи влетают на деньги
и если пользователи будут писать что мониторинг держитскамы у себя то такой мониторинг будут все обходить стороной

Femida
08.05.2009, 17:06
ИМХО, параметр только один - честность мониторинга. Т.е. отсутствие скамов в числе платящих.
Берём проекты числящиеся на мониторинге в платящих - получаем общее число проектов. Выбираем отсюда скамы и делим количество явных скамов на общее число проектов = коэфициент "скамности" (или честности) мониторинга.
Единственное неудобство - кто и как будет определять является ли проект скамом или нет?

Да это наверное и будет основным вопросом:m0720:. Проект может монику то и платить, а некоторым пользователям нет. Так же есть вероятность, что будут портить репу недоброжелатели и завистники. Опять же не считаю, что дизайн является критерием показателя честности или нечестности. У океан-м в самом начале, что скрип, что диз был уе..., не это не говорило о том, честный или нет.
И скорее всего это будет не рейтигом, а что-то вроде теста. Ответьте на вопросы и получите ответ на сколько ваш мониториг популярен в интернете.
Можете включить еще такие вопросы выплачивает ли мониторинг рефские, если да то сколько. Если мониторинг обещает рефские и не выплачивает их или пытается "забыть" об обещании, Ну или что-то в этом плане.
Далее вопрос насколько реальны вложенные деньги.
Насколько реальны полученные проценты.
Присутствуют ли в статистике вкладов-выплат батчи.
Ну и в общем тд:t9205:

BOSS
08.05.2009, 17:14
ну вот обрисовалось еще пару вопросов для оценки
реальность вкладов( если батч вклада есть то он реальный)
выплата рефских вот еще один пунктик
теперь насчет дизайна скажу так
если админ потратил денег на скрипт и дизайн то он более менее серезно к своему мониторингу относится

насчет недоброжелателей я в этом сомневаюсь
у меня самого мониторинг и я считаю что конкуренты мне не помеха, может я в чем то и ошибаюсь

andrey67
08.05.2009, 17:28
Опять же не считаю, что дизайн является критерием показателя честности или нечестности. У океан-м в самом начале, что скрип, что диз был уе..., не это не говорило о том, честный или нет.


Поддерживаю.:m1514:
Дизайн - дело второстепенное. Некоторым нравится одно, другим - другое, одним нужен строгий стиль, другим подавай моник с цветочками и рюшечками... Мнения могут сильно отличаться и толку здесь не будет.
Ещё один критерий - быстрота реагирования на изменения в проекте. Проект уже несколько дней не платит, а на монике в платящих. Либо проект поменял тарифные планы - а тут висят ещё старые...

Femida
08.05.2009, 17:30
теперь насчет дизайна скажу так
если админ потратил денег на скрипт и дизайн то он более менее серезно к своему мониторингу относится
а если у админа ограниченные средства, получается что он не серьезно относится? Опять же если учесть хостинг+домен+нуно вкладывать свои деньги в проеты, то на дизайн может и не хватить. Особенно если мониторинг молодой.
Опять же напоминаю океан-м в самом начале висел на бесплатном скрипте, на голимом хосте и дизайн был просто отстоем, но это не обозначало, что он был создан просто так. И опять же на вкус и цвет товарищей нет. Многие дизайны хоть и дорогие. но оставляют желать лучшего или может быть простенькими, но со вкусом.
Дизайн никак не может быть критерем честности серьезности. А просто говорит о вкусовых присрастиях хозяина или о том, что он ограничен в данный момент в средствах. Вот и все.

andrey67
08.05.2009, 17:40
Возможно, ещё один критерий - количество дополнительной информации о проекте, предоставляемое мониторингом. (whois, ссылки на форумы, статус проекта на др. мониторах и пр.)
Предоставление такой информации должно засчитываться в плюс мониторингу.

Alexey
08.05.2009, 17:49
оценку в рейтингах будут выставлять пользователи по 20-25 пунктам
и так вот эти пункты я и прошу вас придуматьПункт: "Работа админа"
Оценка так-же по пятибальной шкале.

Femida
08.05.2009, 17:51
Пункт: "Работа админа"
Оценка так-же по пятибальной шкале.
Весь мониторинг и есть работа админа.....Информаци я, статусы, вклады, выплаты, наличие проектов и все остальное.

Alexey
08.05.2009, 18:05
Весь мониторинг и есть работа админа.....Информаци я, статусы, вклады, выплаты, наличие проектов и все остальное.

Мое сообщение о взгляде пользователя на работу админа, а не на его проект.

andrey67
08.05.2009, 22:38
Опять же имхо. С постановкой вопроса о критериях можно зайти в тупик. Может быть переименовать либо открыть тему "Каким бы вы желали видеть идеальный мониторинг"? И исходить уже из ответов участников форума в такой теме?

BOSS
08.05.2009, 23:18
уважаемые пользователи
вы наверное меня не поняли
давайте я переформулирую вопрос
на какие аспекты вы в первую очередь обращаете внимание при выборе HYIP мониторинга или по каким критериям вы оцениваете хороший мониторинг или нет

rainbowwarrior
09.05.2009, 09:13
уважаемые пользователи
вы наверное меня не поняли
давайте я переформулирую вопрос
на какие аспекты вы в первую очередь обращаете внимание при выборе HYIP мониторинга или по каким критериям вы оцениваете хороший мониторинг или нет

в первую очередь - смотрю на хайпы которые первые номера в листингах -если это не те проекты которые давно платят(ну обычный список из stoic, genius и тд) а какие-то неизвестные - явно проплачено, т.е. главный заработок мониторинга не прибыль от вкладов в хайпы +реферальские за то, что поделился информацией о том какой работает а какой нет (а именно это главная задача монитора), а рекламой, соответственно хорошего не жди.
2. наличие в листе платящих проектов, которые на форумах в скамах висят

Intrpt
11.05.2009, 15:52
на какие аспекты вы в первую очередь обращаете внимание при выборе HYIP мониторинга или по каким критериям вы оцениваете хороший мониторинг или нет
Основное

наличие/отсутствие явного скама (200% и т.д. в час, день..)
отсутствие/наличие бонусных фондов (пусть даже 103% в день)
количество фондов в премиум категории и их известность
оперативность обновления инфо
среди русскоязычных - репутация админа (форумы и т.д.)

pinbol2009
15.05.2009, 03:48
в первую очередь - смотрю на хайпы которые первые номера в листингах -если это не те проекты которые давно платят(ну обычный список из stoic, genius и тд) а какие-то неизвестные - явно проплачено, т.е. главный заработок мониторинга не прибыль от вкладов в хайпы +реферальские за то, что поделился информацией о том какой работает а какой нет (а именно это главная задача монитора), а рекламой, соответственно хорошего не жди.
2. наличие в листе платящих проектов, которые на форумах в скамах висят

А Вы твердо уверенны в том, что это главная задача человека, решающего создать свой монитор?
Если он такой удачливый и прозорливый инвестор, зачем ему лишний гимор с каким-то монитором - большая возня за мелкие рефские. Тем более, что теперь многие из мониторов предлагают возврат этих рефских. И судя по суммам возвратов (на многих форумах) напрашивается вывод, что вклады через них проходят далеко не большие. Что-то я не встречал упоминания о реф.возврате долларов, так-этак, в 200. Так, что, как Вы называете, реклама - более реальный доход.
Что-же касаемо вопроса каким видится хороший монитор: в первую очередь - НЕЗАВИСИМЫМ, а это близко к утопии, если монитор предприятие коммерческое.
Любой админ хайпа может зайти всего на несколько ведущих форумов (что часто и происходит) и создать темы со своими предложениями или нанять для этого всего одного человечка, а уж за реферальский % их расплодят по всему нэту - будьте уверенны.
Можете меня поправить, если я неправ, а на последнюю инстанцию я и не претендую, но, на мой взгляд, единственный реальный критерий оценки монитора - это степень его лукавства. Ведь всем ясно, что им перестают выплачивать в последнюю очередь, когда уже все форумы переполнены злобным словом - SCAM.:m1308:

BOSS
15.05.2009, 09:25
вы уважаемый не чешите всех под одну гребенку
я например тоже администрирую мониторинг и люди которые меня хорошо знают могут опровергнуть ваши слова, хотя в общих чертах вы правы.
Насчет того что мониторинг для себя это утопие, вы ошибаетесь.
Я например не возвращаю рефские ибо в большинстве случаев вкладываю свои средства и рефские , скажем небольшая плата за мой труд.
Вот именно с целью узнать мнение народа о мониторингах, которых в сети множество и планируется создать данного рода рейтинг.
И убедительная просьба помочь в его создании.
Я задался целью сделать проект который действительно поможет начинающим инвесторам не наступать на грабли ...

pinbol2009
15.05.2009, 14:20
вы уважаемый не чешите всех под одну гребенку
я например тоже администрирую мониторинг и люди которые меня хорошо знают могут опровергнуть ваши слова, хотя в общих чертах вы правы.
Насчет того что мониторинг для себя это утопие, вы ошибаетесь.
Я например не возвращаю рефские ибо в большинстве случаев вкладываю свои средства и рефские , скажем небольшая плата за мой труд.
Вот именно с целью узнать мнение народа о мониторингах, которых в сети множество и планируется создать данного рода рейтинг.
И убедительная просьба помочь в его создании.
Я задался целью сделать проект который действительно поможет начинающим инвесторам не наступать на грабли ...

Я вовсе не собирался вступать в полемику, тем более, что не владею вопросом на Вашем уровне, поскольку не являюсь владельцем монитора. Я высказал мнение со стороны, причем свое личное (как один из народа), не имея ввиду Ваш монитор конкретно, а общее впечатление, создавшееся у меня после знакомства с ними. Даже, если Вы являетесь исключением (я Вас не знаю), то это исключение только подтверждает правило, поскольку в первых рядах на многих форумах мелькают мониторы, которые не разделяют Вашего мнения о заработке на рефских и их раздают. Поэтому и говорил я ни о мониторе "для себя", а о мониторе - как коммерческом предприятии. Отсюда и вопрос о его независимости и лукавстве - слишком, на мой взгляд, велик соблазн, т.к. мониторинг не прародитель хайпов, а их следствие.

Так же, мне не вполне ясна сама идея создания мониторинга мониторингов, поскольку цепочку можно продолжать до бесконечности: мониторинг мониторингов мониторов ...

Теперь о "граблях" на которые наступают новички, применительно к созданию уважаемого и имеющего вес монитора именно для рядовых инвесторов, которых большинство. В первую очередь ему (рядовому инвестору) нужны профессиональные рекомендации о том, куда можно вложить, а куда - не стоит, что подразумевает под собой большую базу данных об откровенных скамерах и более хитрых товарищах, которые плодят свои "хайпы" почти каждый месяц, а, так же приличную аналитику с отслеживанием новых "пришествий", неподкупность и принципиальность владельца монитора. Этих качеств у Вас я ни в коей мере не собираюсь отрицать и поручители мне ни к чему. Но обязательно встанет вопрос о вознаграждении такого труда и, боюсь, что реферальские будут маловаты.

В любом случае я не выступаю, как аппозиционер. И прошу относиться к моим высказываниям более терпимо, а не так, будто я хочу всех замазать. Если, конечно, мои мысли Вам интересны.:c0108:

Femida
15.05.2009, 19:38
Так же, мне не вполне ясна сама идея создания мониторинга мониторингов, поскольку цепочку можно продолжать до бесконечности: мониторинг мониторингов мониторов ...

Если я правильно поняла, цель создания именно, чтобы сами инвесторы могли создать свой рейтинг.
Согласитесь, что прежде, чем начинающий инвестор наберется опыта вложения хайпы он опирается только на чужое мнение и рдко на свою интуицию, которая чаще подводит.
Есть два варианта куда сможет прийти начинающий инвестор за информацией о платежеспособности хайпов: это форумы и мониторы.
Никто не отрицает, что мониторы большей частью коммерческое предприятие и редко частное. То же самое можно говорить и о форумах. Только на форумах высказывают свое мнение не один человек (как на мониторинге) а несколько. И я лично знаю, когда админ хайпа платил группе постеров и они буквально "мочили", если кто-то высказывал противное им мнение.
Согласитесь, что проще выявить несколько мониторов более или менее честных, чем форумов, где честные постеры.
Опять же мое мнение таково, что монитор, даже если он и комерческий должен работать в первую очередь на своих клиентов (клиентами являются посетители и последующие рефы, а не админы хапов! Админы в таком случае выступают постовщиками товара, если уж перевести всю эту цепочку на более понятный уровень) И если монитор будет подгибаться под хайпы, то его рефы рано или поздно обманутые, покинут его и соответственно админы хайпов. Так как круг этот очень взаимосвязан.
Так вот веремся к нашим баранам.
Мониторинг мониторингов позволит высказать мнение именно рефов этих мониторингов. Будет создан ряд вопросов (типо анкеты) результат этих ответов и будет оценкой.
То есть любой просмотрев и выбрав для себя именно тот мониторинг, на мнение которого сможет положиться в дальнейшем.

pinbol2009
16.05.2009, 02:09
Если я правильно поняла, цель создания именно, чтобы сами инвесторы могли создать свой рейтинг… …И я лично знаю, когда админ хайпа платил группе постеров и они буквально "мочили", если кто-то высказывал противное им мнение.
Почему Вы уверены, что здесь подобная схема не сработает?

Согласитесь, что проще выявить несколько мониторов более или менее честных, чем форумов, где честные постеры.
Позволю себе не согласиться не вдаваясь в излишние споры – вопрос ни в этом.

… мое мнение таково, что монитор, даже если он и комерческий должен работать в первую очередь на своих клиентов.
Любая коммерция работает в первую очередь – на себя, в противном случае имеет другое название. Вещи нужно называть своими именами, а не рекламными лозунгами по типу: клиент всегда прав.

… клиентами являются посетители и последующие рефы, а не админы хапов! Админы в таком случае выступают постовщиками товара, если уж перевести всю эту цепочку на более понятный уровень.
Пользуясь Вашей терминологией, админы, скорее не поставщики, а производители. Клиенты, т.е. инвесторы – потребители. Вопрос: чем являются в этой цепочке мониторы?
И, прощу Вас, не путайте причинно-следственные связи: хайпы без мониторов проживут, а вот мониторы без хайпов – нет.

Лично я склоняюсь к предложению, высказанному немногим выше, причем, если мне не изменяет память, так же держателем монитора. А именно, обсудить тему, каким должен быть хороший и полезный монитор с т.з. потенциального инвестора (клиента).:t5116:

Femida
17.05.2009, 05:59
Почему Вы уверены, что здесь подобная схема не сработает?Не уверенна о чем и писала выше.
Любая коммерция работает в первую очередь – на себя, в противном случае имеет другое название. Вещи нужно называть своими именами, а не рекламными лозунгами по типу: клиент всегда прав.Коммерция без клиентов перестанет существовать. Хотя если вы расматриваете только российскую коммерцию, то понятно ваше непонимание....
Пользуясь Вашей терминологией, админы, скорее не поставщики, а производители. Клиенты, т.е. инвесторы – потребители. Вопрос: чем являются в этой цепочке мониторы?
И, прощу Вас, не путайте причинно-следственные связи: хайпы без мониторов проживут, а вот мониторы без хайпов – нет.Просто вы расматриваете мониторинг, как лишнее звено. А если вы посмотрите на мониторинг как на вкладчика, который просто открыл сайт на котором вывешивает информацию о проектах с которыми работал (вкладывал), То картина будет чуть иной.
Если смотреть с этой стороны, то хайп без вкладчика тоже не проживет. Круг замкнулся...
Опять же возникает вопрос от куда же появляются мониторинги-скамеры. Ответ очень прост, т.к. хайпы изначально яявляются потенциальными скамами, то ищут себе всевозможные лазейки для привлечения большого колличества вкладчиков и очень часто лепят одновременно хайп и мониторинг. Именно для выевления таких мониторингов пытаемся создать рейтинг мониторингов, (А НЕ МОНИТОРИНГ МОНИТОРИНГОВ!!! Как вы сказали выше)

pinbol2009
18.05.2009, 01:55
Цитата:
Почему Вы уверены, что здесь подобная схема не сработает?
Не уверенна о чем и писала выше.

Так чего же огород городить?

Цитата:
Любая коммерция работает в первую очередь – на себя, в противном случае имеет другое название. Вещи нужно называть своими именами, а не рекламными лозунгами по типу: клиент всегда прав.
Коммерция без клиентов перестанет существовать. Хотя если вы расматриваете только российскую коммерцию, то понятно ваше непонимание....

”Софистика, пастор” . Коммерция, она и в Африке – коммерция.

Цитата:
Пользуясь Вашей терминологией, админы, скорее не поставщики, а производители. Клиенты, т.е. инвесторы – потребители. Вопрос: чем являются в этой цепочке мониторы?
И, прощу Вас, не путайте причинно-следственные связи: хайпы без мониторов проживут, а вот мониторы без хайпов – нет.
Просто вы расматриваете мониторинг, как лишнее звено.

Где я об этом, хотя бы обмолвился? Ткните пальчиком или не придумывайте.

А если вы посмотрите на мониторинг как на вкладчика, который просто открыл сайт на котором вывешивает информацию о проектах с которыми работал (вкладывал), То картина будет чуть иной.
На монитор я бы хотел смотреть ни как на что-либо, а именно, как на монитор. А, если Вы считаете, что этим можно заниматься промежду делом минут по 5 в день – мне нечем Вам возразить, кроме как посоветовать попробовать самой, если есть уйма свободного времени.

Если смотреть с этой стороны, то хайп без вкладчика тоже не проживет. Круг замкнулся...
Если приравнивать монитор к одному вкладчику, то хайп проживет совершенно спокойно. На мой взгляд, этим именно Вы недооцениваете и принижаете роль мониторинга.

Опять же возникает вопрос от куда же появляются мониторинги-скамеры. Ответ очень прост, т.к. хайпы изначально яявляются потенциальными скамами, то ищут себе всевозможные лазейки для привлечения большого колличества вкладчиков и очень часто лепят одновременно хайп и мониторинг.
Хотел оставить без комментариев, но:
Приведите хоть один пример подобного монитора, созданного хайпером под себя. Скорее ему проще заплатить уже готовым.
И уж, если “хайпы изначально яявляются потенциальными скамами”, то и любой монитор является тем же. Тогда кого ниже Вы пытаетесь выявить – кто из них скамернее?

Именно для выевления таких мониторингов пытаемся создать рейтинг мониторингов, (А НЕ МОНИТОРИНГ МОНИТОРИНГОВ!!! Как вы сказали выше)
____________________ ____________________ ____________________ __
Все подобные споры ни о чем, ни к чему и не приведут. Еще раз пытаюсь вернуть обсуждение, на мой взгляд, к более правильному направлению, а, именно: обсудить каким должен быть монитор, который бы уважали потенциальные инвесторы (клиенты, вкладчики – называйте как угодно), боялись скамеры и, при этом, он мог бы зарабатывать! Подчеркнул специально, поскольку труд человека должен быть оплачен, а труда на ведение и содержание монитора гораздо больше, чем Вам кажется. Иначе – грош ему цена.

Femida
18.05.2009, 03:32
Цитата:
Почему Вы уверены, что здесь подобная схема не сработает?
Не уверенна о чем и писала выше.
Так чего же огород городить?

Но попробовать стоит.

Цитата:
Пользуясь Вашей терминологией, админы, скорее не поставщики, а производители. Клиенты, т.е. инвесторы – потребители. Вопрос: чем являются в этой цепочке мониторы?
И, прощу Вас, не путайте причинно-следственные связи: хайпы без мониторов проживут, а вот мониторы без хайпов – нет.
Просто вы расматриваете мониторинг, как лишнее звено.Где я об этом, хотя бы обмолвился? Ткните пальчиком или не придумывайте.

Конкретно из всех ваших суждений и конкретно выражением" чем являются в этой цепочке мониторы?" и "хайпы без мониторов проживут, а вот мониторы без хайпов – нет. "

Если приравнивать монитор к одному вкладчику, то хайп проживет совершенно спокойно. На мой взгляд, этим именно Вы недооцениваете и принижаете роль мониторинга.
возможно, тогда зачем хайпы покупают листинги? ни разу не задумывались над этим вопросом. Если смотреть с этой стороны, то если мониторинги существуют, то думаю, что какую-то роль все таки выполняют. возможно не совсем понятную вам?

Приведите хоть один пример подобного монитора, созданного хайпером под себя. Скорее ему проще заплатить уже готовым.
И уж, если “хайпы изначально яявляются потенциальными скамами”, то и любой монитор является тем же. Тогда кого ниже Вы пытаетесь выявить – кто из них скамернее?

Без комментариев. Не нужно переворачивать мои слова, если не понимаете о чем я сказала.

Все подобные споры ни о чем, ни к чему и не приведут. Еще раз пытаюсь вернуть обсуждение, на мой взгляд, к более правильному направлению, а, именно: обсудить каким должен быть монитор, который бы уважали потенциальные инвесторы (клиенты, вкладчики – называйте как угодно), боялись скамеры и, при этом, он мог бы зарабатывать! Подчеркнул специально, поскольку труд человека должен быть оплачен, а труда на ведение и содержание монитора гораздо больше, чем Вам кажется. Иначе – грош ему цена.

Действительно пора вернуться к нашим баранам. Просто вы сами и увели разговор в сторону своим непониманием для чего созданна эта тема и зачем нужен этот рейтинг.
А про то как вести мониторинг, не вам мне рассказывать...

pinbol2009
20.05.2009, 03:14
Дальнейшие препирательства ни к чему не приведут.:t3608:
Возможно подключусь, когда появится что-либо дельное.:t4425:

BOSS
20.05.2009, 05:01
я вот читаю данную тему и очень интересно наблюдать например у каждого инвестора свои взгляды на мониторинги хайпов.
Вот и былоб не плохо всю эту инфу привести к единой системе
Может чтонить толковое и получится

pinbol2009
21.05.2009, 04:14
я вот читаю данную тему и очень интересно наблюдать например у каждого инвестора свои взгляды на мониторинги хайпов.
Вот и былоб не плохо всю эту инфу привести к единой системе
Может чтонить толковое и получится

Хотелось бы немного объясниться, чтобы здесь меня не принимали несколько враждебно, ведь мы даже друг-друга не знаем. На просторах нета есть масса мест, где можно посостязаться в словесности, померяться детородными органами и поумничать. Давайте, все-таки, по-факту. Если я защел именно сюда и попытался принять участие в разговоре, логично предположить, что у меня есть некий интерес.:t1224:
Может быть я плохо пояснил свою позицию, или был не правильно понят. Но я пытался сказать ни о том, что мне не понятна сама затея, а о том, что я не вижу в ней смысла. Согласитесь - это разница. И, самое главное: какова цель сего предприятия? Ваша цель. Без этого мы друг-друга врят ли поймем.

P.S.: ЛС тоже иногда просматриваю.:m0102:

andrey67
21.05.2009, 04:54
pinbol2009, думаю Вы заблуждаетесь если считаете что к Вам враждебное отношение на форуме. Откуда Вы это взяли?
А смысл сей затеи довольно благороден - помочь начинающим избежать потерь денег.

pinbol2009
21.05.2009, 10:29
pinbol2009, думаю Вы заблуждаетесь если считаете что к Вам враждебное отношение на форуме. Откуда Вы это взяли?
А смысл сей затеи довольно благороден - помочь начинающим избежать потерь денег.

Очень рад это слышать.
И против благородства помыслов я, так же, ничего не имею. Но, к сожалению, мы находимся ни в пансионе, а в сфере достаточно специфического бизнеса, построенного на 80-90% на лжи. Это не мое утверждение – подобное написано в подавляющем большинстве материалов и статей о хайпах, которые мне довелось почитать. Здесь будет кстати упомянуть, что я в этом деле еще совсем новичок (еще нет и трех месяцев, как просел на 300 с лишним зелененьких), поэтому “тяжкий путь познания” для меня еще свежевыпеченный первый пирожок комом.
И, тем не менее, повторюсь, что о существовании мониторов я узнал позже, чем о форумах. Думаю, что таким (или похожим) путем идет большинство новичков. Мониторинг в принципе – вторичен, потому, как обман начинается до него. Поэтому я и упоминал только о степени лукавства, или степени благородства, с другой стороны – это уж как кому угодно. А бороться со следствием малоэффективно.
И, потом, на мой взгляд будет весьма сложно подойти к этому вопросу объективно (я об оценке мониторов), начиная с попыток подкупа голосов и фальсификаций, а так же, враждебности “обиженных” мониторов, если это разовьется во что-то более-менее значимое, заканчивая совершенно простыми ситуациями, как-то: хайп начинает платить (или даже изначально платит) только мониторам, они и продолжают писать “платит” – формально не к чему придраться. Согласитесь, если монитор коммерческое начинание, в таком случае достаточно трудно проявить благородство и отказаться от денег?
Я плохо знаком еще со всей этой “кухней”, но, как мне кажется, вопрос нужно ставить ни о мониторинге мониторов, а о том, как сделать такой монитор, который мог бы зарабатывать сам и помогать новичкам, да и не только новичкам. И при этом не идти на откровенную “сделку с совестью”, уж если мы привносим в бизнес понятие благородства. В дальнейшем, если уж вообще начать фантазировать, подобное может перерасти в нечто похожее на общество защиты интересов инвесторов.

P.S.: andrey67, я уже взрослый дядечка - по аналогии с Вашим ником мой должен звучать pinbol63.

andrey67
23.05.2009, 06:18
И, тем не менее, повторюсь, что о существовании мониторов я узнал позже, чем о форумах. Думаю, что таким (или похожим) путем идет большинство новичков. Мониторинг в принципе – вторичен, потому, как обман начинается до него.
.................... ...
P.S.: andrey67, я уже взрослый дядечка - по аналогии с Вашим ником мой должен звучать pinbol63.

Не спорю с Вами, но у меня как раз вышла обратная история.
Я начинал именно с мониторингов. И для меня тогда было очень непонятно - как же так, на мониторе статус "Платит" а моя выплата всё висит в ожидании. Это уже после нескольких неудач пришло понимание что мониторы, мягко говоря, лукавят в своих оценках проекта.

Спасибо за постскриптум. :m1329:

pinbol2009
27.05.2009, 02:59
Не спорю с Вами, но у меня как раз вышла обратная история.
Я начинал именно с мониторингов. И для меня тогда было очень непонятно - как же так, на мониторе статус "Платит" а моя выплата всё висит в ожидании. Это уже после нескольких неудач пришло понимание что мониторы, мягко говоря, лукавят в своих оценках проекта.

Спасибо за постскриптум. :m1329:

Исключения только подтверждают правило. Я опирался на обычную логику поиска заработка в сети: первое, что попадается при таких запросах - это форумы. Затем из них отфильтровывается отстой, а в остальных ищется что-либо интересное. А как попасть на хайп монитор не зная, что такое хайп? Но, не суть важно. Дело в том, что тема как-то заглохла, а жаль.
Может для начала провести некую классификацию на чем тот или иной монитор может зарабатывать? И сколько, хотя бы в %-ом отношении. Из чего можно будет делать предварительные выводы к какому виду заработка тот или иной, пусть даже гипотетический, монитор тяготеет.
Это, как вариант для затравки. Но, думаю, что это один из основных критериев.

P.S.: andrey67, я Вас тоже - КУ! :t2512:

BOSS
27.05.2009, 15:01
тема не заглохла просто насколько я наблюдаю она никому не интересна
ну а раз так наверно надо на это дело забить ибо как я уже понял помогать людям дело неблагодарное .
Пусть и дальше теряют свои деньги и плачут о том что их все кругом нагревают на бабки.
как говорил мой знакомый :"Спасение утопающих- дело рук самих утопающих" , а на сегодняшний день утопающие настолько ленивые , что даже сами себе помагать не хотят ..... ну и хрен с ними.
ПС сорри за грубость не хотел никого обидеть просто наболело.
Стараешся сделать чтото для людей а они тебя еще и начинают в чем то обвинять , ну это не по теме , хотя темы косвенно касается.
думаю тему стоит закрыть ибо данное явление будет не актуальным среди населения.

Intrpt
27.05.2009, 17:39
тема не заглохла просто насколько я наблюдаю она никому не интересна
ну а раз так наверно надо на это дело забить ибо как я уже понял помогать людям дело неблагодарное .
Не стоит забивать на позитивные начинания. Люди просто везде ищёт подвох и изначально многие с недоверием относятся к новому.
Пусть и дальше теряют свои деньги и плачут о том что их все кругом нагревают на бабки.
А теряя деньги, они обвиняют всех, что никто ничего не делает, не вводит что-то новое для получения норм инфо.
как говорил мой знакомый :"Спасение утопающих- дело рук самих утопающих" , а на сегодняшний день утопающие настолько ленивые , что даже сами себе помагать не хотят ..... ну и хрен с ними.
Да пусть тонут.. Руками махать научились, кто-то да выплывет.
ПС сорри за грубость не хотел никого обидеть просто наболело.
Стараешся сделать чтото для людей а они тебя еще и начинают в чем то обвинять , ну это не по теме , хотя темы косвенно касается.
думаю тему стоит закрыть ибо данное явление будет не актуальным среди населения.
Тему закрывать не стоит. Были предложения, что люди хотят видеть в таком рейтинге, с этого можно начать. Может, когда остальные увидят, что что-то с этого получается, будут более обоснованные и интересные предложения.

BOSS
27.05.2009, 17:48
ладно я в принципе все равно от своих затей не откажусь уже мысля такая появляется сделать вход только по спец приглашениям для отдельных тем и разделов форума и некоторых прибамбасов которые пранируются
ну поглядим что будет дальше.

pinbol2009
27.05.2009, 18:39
ладно я в принципе все равно от своих затей не откажусь уже мысля такая появляется сделать вход только по спец приглашениям для отдельных тем и разделов форума и некоторых прибамбасов которые пранируются
ну поглядим что будет дальше.

На мой взгляд, дельная мысль. Даже не обижусь, если в число избранных не попаду.:m1302:
Выше Вы упомянули о каких-то обвинениях. Если это касается меня, то спешу уточнить: никаких обвинений лично я не выдвигал, все мои мысли, и какие-то претензии были к мониторам в принципе - к тому негативу с которым мне пришлось столкнуться. А саму идею помощи начинающим, к коим я и себя причисляю, полностью одобряю, и готов принять посильное участие, если окажусь чем-либо полезен. И, если, что и предлагал обсудить, так это, как сделать подобное сотрудничество взаимовыгодным.

P.S.: не стоит принимать все на свой личный счет, и, уж тем более, так реагировать. Еще раз повторяю: мы еще слишком мало знакомы.:c0108:

andrey67
27.05.2009, 19:44
Ого, сколько постов пропустил... :t4322:
тема не заглохла просто насколько я наблюдаю она никому не интересна
ну а раз так наверно надо на это дело забить ибо как я уже понял помогать людям дело неблагодарное .
Пусть и дальше теряют свои деньги и плачут о том что их все кругом нагревают на бабки.
как говорил мой знакомый :"Спасение утопающих- дело рук самих утопающих" , а на сегодняшний день утопающие настолько ленивые , что даже сами себе помагать не хотят ..... ну и хрен с ними.
ПС сорри за грубость не хотел никого обидеть просто наболело.
Стараешся сделать чтото для людей а они тебя еще и начинают в чем то обвинять , ну это не по теме , хотя темы косвенно касается.
думаю тему стоит закрыть ибо данное явление будет не актуальным среди населения.

Не стоит забивать на позитивные начинания. Люди просто везде ищёт подвох и изначально многие с недоверием относятся к новому.

А теряя деньги, они обвиняют всех, что никто ничего не делает, не вводит что-то новое для получения норм инфо.

Да пусть тонут.. Руками махать научились, кто-то да выплывет.

Тему закрывать не стоит. Были предложения, что люди хотят видеть в таком рейтинге, с этого можно начать. Может, когда остальные увидят, что что-то с этого получается, будут более обоснованные и интересные предложения.

Boss, Intrpt новички наверное просто не знают что писать в теме - тема всё-таки довольно специфическая.

На мой взгляд, дельная мысль. Даже не обижусь, если в число избранных не попаду.:m1302:
Выше Вы упомянули о каких-то обвинениях. Если это касается меня, то спешу уточнить: никаких обвинений лично я не выдвигал, все мои мысли, и какие-то претензии были к мониторам в принципе - к тому негативу с которым мне пришлось столкнуться. А саму идею помощи начинающим, к коим я и себя причисляю, полностью одобряю, и готов принять посильное участие, если окажусь чем-либо полезен. И, если, что и предлагал обсудить, так это, как сделать подобное сотрудничество взаимовыгодным.

P.S.: не стоит принимать все на свой личный счет, и, уж тем более, так реагировать. Еще раз повторяю: мы еще слишком мало знакомы.:c0108:

pinbol2009, да уж претензий к мониторам поначалу было... Пока не начал вникать в систему заработка на хайпах.
Ведь цель то поставлена очень благая - помочь избежать наших ошибок. Или хотя бы не удивляться заранее известному результату...

P.S. Тем более что ваше "ку" (спасибо Вам что не "кю") выдаёт в вас образованного человека. Так давайте вместе поможем чтобы новички имели больше "каце" прибыли в проектах (на покупку "гравицапы", естественно) и меньше сталкивались с "эцелопами". :m0102:

Femida
27.05.2009, 19:52
pinbol2009 (http://online-biznes.net/member358.html) я иногда удивляюсь вашим суждениям. Особенно насчет коммерции. Согласитесь, что коммерция, построенная на лжи не проживет долго и не важно, в интернете или в реале. Если коммерсант дорожит своим бизнесом, то он будет дорожить своими клиентами и партнерами.
Никто не скрывает, что мониторы берут деньги за листинг. НО!!! Одно дело полностью играть под хайпы или же наблюдать за проектом. Но хайпах есть статистика выплат, хайп обязательно обсуждается на 2-3 форумах минимум.
Здесь от вас сейчас просто требуется составить некоторые критерии, на которые вы обращаете в первую очередь зайдя на мониторинг. Вы же можете, например, сказать в какой магазин ходите за покупками и почему...(критерии будут примерно такими: недалеко от дома, цены дешевле, выбор больше, нравится продавщика Клава....).
Например я обращаю вот на это:
1) какие проекты находятся мониторинге. (если есть проекты типо 2000% в день, то тут все понятно).
2) как часто обновляется информация о проекте. Это можно узнать по обновлениям статистики выплат
3) в статистике выплат обязательно обращаю внимание на батчи
4) в статистике выплат смотрю: соотношение вклада и полученных %
5)далее можно посмотреть на каких форумах присутствует админ мониторинга, это не так важно, но иногда бывает полезно.
Вот некоторые критерии по которым мне нравится монитор или нет.
А еще мне нравится, когда на мониторинге присутствуют хайпы вне листинга. То есть, которые еще не мониторяться.

Intrpt
27.05.2009, 20:36
andrey67, да, тема довольно специфична и я поддерживаю руководство форума в том, чтобы сделать данный раздел закрытым.

НО тогда встаёт вопрос в том, а не для новичков ли мы это делаем? Кого допускать и на основании чего в данный раздел? Все те, кто более менее освоился в хайп-индустрии уже не оч. нуждаются в данном нововведении...

Могу быть не прав.

andrey67
27.05.2009, 21:31
andrey67, да, тема довольно специфична и я поддерживаю руководство форума в том, чтобы сделать данный раздел закрытым.


Моё мнение. Смысл закрытых разделов - нахождение в них некоторой приватной информации. В данной теме и её специфике мониторинга ничего приватного не вижу.

Intrpt
27.05.2009, 22:47
Моё мнение. Смысл закрытых разделов - нахождение в них некоторой приватной информации. В данной теме и её специфике мониторинга ничего приватного не вижу.

Исходя из данного момента, да -- согласен.
Но думаю, что тема перерастёт в нечто большее, для чего и будет создан закрытый раздел.

п.с. Из любого закрытого раздела не изюежать утечки инфо.

andrey67
28.05.2009, 07:16
Но думаю, что тема перерастёт в нечто большее, для чего и будет создан закрытый раздел.


В таком случае - при наличии определённой информации в темах, также поддерживаю создание закрытого раздела.

BOSS
28.05.2009, 11:03
вы немного меня не поняли
форум делался не с полным уклоном на хайпы а частичным
как известно опытным инвесторам и манимекерам самая важная доктрина заработка в сети - это диверсификация сил и средст, а проще говоря перераспределение.
Для кого данное слово ни о чем не говорит обясню коротко.
Я делаю следующим образом.
нн я часть денег уходит на инвестиции в хайпы , ння часть на создание и продвижения разного рода проектов от говносайтов для сапы до портала типа наш форум.
теперь смотрим что у нас получается.
Есть доход с говносайтов и блогов
сапа + линкфед+блогун
дальше инвестиции в хайпы
и поверьте это есть не предел.
начинать свой бизнес можно с пару баксов чтоб хватило на хостинг сайт и мелкие расходы.
Потом когда получите первую прибыль делите и так далее.
Вот эти все ньюансы и планировалось осветить в закрытом разделе.
Насчет каталога мониторингов уже есть кое какие наметки планируется приступить к написанию скрипта в ближайшее время.
Так что продолжаем высказывать свои соображения.


PS Спор на любую тему приветсвуется если по делу , ибо в споре раждается истинна!

pinbol2009
29.05.2009, 01:45
Femida:
"pinbol2009 я иногда удивляюсь вашим суждениям. Особенно насчет коммерции. Согласитесь, что коммерция, построенная на лжи не проживет долго и не важно, в интернете или в реале."

Вы опять мне приписываете то, чего я не говорил. Я говорил о лукавстве, о том, что подчас велик соблазн покривить душой. Где я говорил о лжи?
И перестанте, пожалуйста, угощать меня прописными истинами. Сермяжная правда всегда проще: кристально чистой коммерции не существует - это противоречит самой ее природе.
И, еще, давайте оставим теоретические споры для досуга. При обсуждении конкретной задачи, они только мешают.:t4425:


Intrpt:
"... да, тема довольно специфична и я поддерживаю руководство форума в том, чтобы сделать данный раздел закрытым.
НО тогда встаёт вопрос в том, а не для новичков ли мы это делаем?"

Если честно, то, как я понял, BOSS, планируя закрытые разделы, имел ввиду ни этот. И, похоже, я его правильно понял, поэтому и одобрил.

Вопрос в другом: из тех критериев, что уже предлагались, половина (если не больше) для новичка будет китайской граматой.
Ему необходимо будет объяснять что, почему и из чего это следует. Поскольку на одном и том же мониторе могут соседствовать и хайп, предлагающий 1000000% за час (потому, как купил листинг), и IIG с его "смешным" 1%. Куда отнесем сей монитор? А предложения возврата рефских, как предполагается классифицировать: "+" или "-" монитора?
Поэтому, повторяю, как новичка меня в первую очередь интересует:
как научиться пользоваться представленной и доступной информацией, или, если мне лень (равно как и не хватает образования), получить рекомендации более опытных коллег (экспертов), но ни какой монитор лучше или хуже, а какой проект - 100% скам, какой - пирамида и как долго продержится, а какой с большой долей вероятности оправдает свое название HYIP. И, естесственно, почему.


andrey67, для Вас опять P.S. (уже входит в традицию):
"Так давайте вместе поможем чтобы новички имели больше "каце" прибыли в проектах (на покупку "гравицапы", естественно) и меньше сталкивались с "эцелопами"."

Мерси за комплиман.
И позволю себе процитировать себя-любимого: "А саму идею помощи начинающим, к коим я и себя причисляю, полностью одобряю, и готов принять посильное участие, если окажусь чем-либо полезен."

Femida
29.05.2009, 17:29
pinbol2009 (http://online-biznes.net/member358.html)
Но, к сожалению, мы находимся ни в пансионе, а в сфере достаточно специфического бизнеса, построенного на 80-90% на лжи.Согласитесь, если монитор коммерческое начинаниеэто же ваши слова?

Это вам ответ на вот это:
Вы опять мне приписываете то, чего я не говорил. Я говорил о лукавстве, о том, что подчас велик соблазн покривить душой. Где я говорил о лжи?
И перестанте, пожалуйста, угощать меня прописными истинами. Сермяжная правда всегда проще: кристально чистой коммерции не существует - это противоречит самой ее природе.
И, еще, давайте оставим теоретические споры для досуга. При обсуждении конкретной задачи, они только мешаютА то, я так поняла, вы своим словам не хозяин....
И если вы не помните с чего начинался весь разговор, перечитайте всю тему заново....

pinbol2009
29.05.2009, 20:57
Милая Femida (http://online-biznes.net/member3.html), Вы и правда не поняли логики моих тезисов, или это такая манера заигрывать?:t5116:
Попробую еще раз, более популярно.
Если Вы воспользовались общественным туалетом, а тот оказался очень грязным, то это совершенно не означает, что Вы являетесь виновницей подобного безобразия. Мы с Вами не являемся хайп-бизнесменами, мы – инвесторы, зашедшие в сферу “достаточно специфического бизнеса, построенного на 80-90% на лжи.”, поскольку порядка 90% хайпов являются чем угодно (понзи, пирамидой, скамом), но не HYIP-ом по его определению.
Далее, уже применительно к мониторам. Я пытался донести мысль, что мониторы – следствие этой, как Вы ее назвали – хайп индустрии, поскольку хайпы без мониторов проживут, вторые без хайпов – бессмысленны. И, если монитор воспринимать как “коммерческое начинание”, “я говорил о лукавстве, о том, что подчас велик соблазн покривить душой”, др. словами, продолжая аналогию с грязным туалетом, трудно не запачкаться. Поэтому, в заключении, и усомнился в целесообразности ведения подобного “мониторинга мониторов”. Причем на такой формулировке я настаиваю, поскольку единичный опрос сможет привести только к временному эффекту (и, на мой взгляд, весьма спорному) – все течет, все изменяется. Вдобавок высказал свою точку зрения, как новичка:
“… повторяю, как новичка меня в первую очередь интересует:
как научиться пользоваться представленной и доступной информацией, или получить рекомендации более опытных коллег (экспертов), но ни какой монитор лучше или хуже, а какой проект - 100% скам, какой - пирамида и как долго продержится, а какой с большой долей вероятности оправдает свое название HYIP. И, естественно, почему.”

А посему, уже ни один раз, предлагал поговорить о том “как сделать такой монитор, который мог бы зарабатывать сам и помогать новичкам, да и не только новичкам. И при этом не идти на откровенную “сделку с совестью””.:t1103:

Femida
29.05.2009, 22:08
тьфу, вы все о том же!!! да тут речь не о мониторинге мониторингов!!! А об вашем мнение о том или другом мониторинге!!!! Так называемый РЕЙТИНГ!!!!
как сделать такой монитор, который мог бы зарабатывать сам и помогать новичкам, да и не только новичкам. И при этом не идти на откровенную “сделку с совестьюТакой вас устроит?
ocean-m.net - создавался таким же вкладчиком, как и вы. Как только к нему (то бишь админу) поступает достоверная информация о скаме, то такой проект улетает. Да, админ принимает хайпы на платной основе, но в правилах мониторинга написано: что если админ посчитает или узнает, что хайп - скам, то он не примет его на мониторинг. Далее, размещение рекламных баннеров, создание данного форума и многое другое (не связанное с миром хайпов) позволяет админу чувствовать себя независимо от хайпов. То есть админ зарабатывает:
1. размещение рекламы и рекламных баннеров
2. оплата листинга.
3. другие сайты
Но тут речь вообще не о деятельности или создании мониторинга

ЗЫ если бы я решила с вами позаигрывать, то воспользовалась бы ЛС

pinbol2009
30.05.2009, 02:08
Такой вас устроит?
ocean-m.net - создавался таким же вкладчиком, как и вы. Как только к нему (то бишь админу) поступает достоверная информация о скаме, то такой проект улетает. Да, админ принимает хайпы на платной основе, но в правилах мониторинга написано: что если админ посчитает или узнает, что хайп - скам, то он не примет его на мониторинг.


Ну вот, конкретный вопрос. Оговорюсь сразу, меня устроит почти любой - главное научиться им пользоваться.
Что же касаемо ocean-m.net, заскочил полюбопытствовать в раздел новых: allenpay.com
он же:
1. carpingroup.com
2. himerafunds.com
3. unsberg.com
4. www.aquleni.com
5. www.carpingroup.com
6. www.melnorm.com
7. www.migetto.com
8. www.wilsner.com
9. www.wintegro.com
10.fx4daysyou.com
11.wintegro.com
12.e-sailer.com
13.haunsel.com
14.karrago.com
С этим админом "HYIP" мне довелось скрещивать шпаги (см. выдел.), доказательством чему является наш конфликт на TG, тогда он назывался, по-моему, e-sailer.
"... но в правилах мониторинга написано: что если админ посчитает или узнает, что хайп - скам, то он не примет его на мониторинг."

P.S.: без обид - это навскидку, то о чем я и говорил. И как, по-Вашему, я должен сей монитор оценить?

BOSS
30.05.2009, 06:54
pinbol2009 , раз вопрос касается меня позволю на него ответить
я игрок и играю на свои деньги в хайпах
этот список
allenpay.com
он же:
1. carpingroup.com
2. himerafunds.com
3. unsberg.com
4. www.aquleni.com
5. www.carpingroup.com
6. www.melnorm.com
7. www.migetto.com
8. www.wilsner.com
9. www.wintegro.com
10.fx4daysyou.com
11.wintegro.com
12.e-sailer.com
13.haunsel.com
14.karrago.com

я в каждый или почти в каждый вложил по 10 баксов и с 99% этих проектов я вытянул почти в 3 раза больше.
Да я соглашусь что админ один и тот же , но если у вас есть мозги чтоб думать и анализировать и тем более вы не жадный , то именно на таких серийниках можно не хило заработать.
Я например делаю следующим образом ложу денег как получаю профит снимаю основную сумму а профит прокручиваю до закрытия проекта.
А если рассуждать что данный проект скам то тогда на всех проектах надо сразу ставить знак скам ибо в хайп индустрии работает до пару десятка админов которые открывают все новые и новые проекты.
Теперь что касается новичков я с радостью проконсультирую любого по любому проекту на мониторинге и скажу по секрету куда стоит ложить а куда нет.
Но такая инфа тока по асе ибо зачем делится информацией которая стоит денег просто так на форумах.
Теперь по проектах есть правила мониторинга .
И так что касается правил то проект находится со статусом платит пока я не получаю инфу о неплатежеспособности проекта.
Если у вас есть вклад в любом из проектов которые у меня на монике и он вам не платит велком почта, ася,пм на форуме проект улетит в скам в течении несколько часов.
А пока такой инфы я не получил на каком основании ставить статус скам? только потому , что есть подозрения на то , что у админа это не первый проект? вам самому не смешно?
Правила написаны для всех проектов без исключения и нарушать правила значит не отвечать за свои слова , так что надеюсь я ответил на ваш вопрос.

pinbol2009
30.05.2009, 20:09
BOSS, благодарю Вас за ответ. И, хотя вопрос адресовался ни к Вам, я был полностью уверен, что именно Вы первым на него отреагируете, поэтому, на сей раз, P.S. был написан специально для Вас. А пример был просто – иллюстрацией неоднозначности и субъективности подходов при оценке мониторов. В зависимости от того с какой стороны на них смотреть: возврат реферальских 100-200% тоже весьма заманчив.

“Да я соглашусь что админ один и тот же , но если у вас есть мозги чтоб думать и анализировать и тем более вы не жадный , то именно на таких серийниках можно не хило заработать.
Я например делаю следующим образом ложу денег как получаю профит снимаю основную сумму а профит прокручиваю до закрытия проекта.”
Да и я с Вами согласен – совершенно логичная и адекватная схема для работы с пирамидами. К сожалению, с самого начала трудно во всем этом разобраться, я только теперь начинаю понемногу понимать хоть что-то. Но, согласитесь, что у него плохо проработанные пирамиды, с акцентированным оттенком скама.

“Теперь что касается новичков я с радостью проконсультирую любого по любому проекту на мониторинге и скажу по секрету куда стоит ложить а куда нет.
Но такая инфа тока по асе ибо зачем делится информацией которая стоит денег просто так на форумах.”
Нечто подобное я и имел ввиду, пытаясь повернуть тему несколько в другое русло: именно о возможностях связать заработок монитора (экспертов) и обычных (начинающих) инвесторов – ни клиентов, а, скорее, костяка единомышленников. И, если конечно, Вы не одинокий “игрок” по жизни здесь и стоит задуматься о закрытых разделах, находя взаимную выгоду (или я Вас не совсем правильно понял?).

“Правила написаны для всех проектов без исключения и нарушать правила значит не отвечать за свои слова , так что надеюсь я ответил на ваш вопрос.”
Уверяю Вас, что Вы мне ответили на гораздо больше вопросов, чем я задавал.

P.S.:
“… на каком основании ставить статус скам? только потому , что есть подозрения на то , что у админа это не первый проект? вам самому не смешно?”
Мой смех мне обошелся в 300$, а вот вопрос “… на каком основании ставить статус скам?”, и, правда, весьма интересный, но постфактум от него уже мало толку.
И, повторюсь еще раз, я зашел сюда не поливать грязью или чесать всех по одну гребенку, и, уж тем более, не теоретизировать и препираться, равно, как и меряться.
Если все, что я высказываю, мало кому интересно, то я тоже не буду тратить время.:t1217:

Femida
30.05.2009, 20:40
pinbol2009, (http://online-biznes.net/member358.html)
Мы все теряли. Посмотрите на это с другой стороны:
Это ваш бизнес и в каждый бизнес нужно первоначальное вложение.

Или по другому: опыт - стоит денег, больше опыта - больше денег.

Мы все теряли (намного больше 300$)
Именно, по этому все мы здесь и вместе пытаемся обойти подводные камни интернет-бизнеса.

KH9l3b
31.05.2009, 05:59
мда... Всем привет !

смотрю у вас тут весело...

из всего выше сказанного (то есть прочтенного) я понял одно
каждый хочет блеснуть умом и сообразительностью (это не оскорбления) вы довольно дельный вещи обсуждаете НО
моник играет большую роль в хайп индустрии так как в основном когда появляется ХАЙП то он идет на моник а не на форум типа: Monhyip GSmonitor если админ знает русский ну грубо говоря из СНГ а если он забугорный то первым делом HYIP.com Goldpull Hothyips etc.......
но шас модно ходить по монам где есть рефбек (возврат реф комиссии) так как подних в основном все и регаются к примеру Invest-tracing либо fairmonitor раньше был (100rcb) так вот дальше умельцы по принципу кто успел тот и сел начинают бамбить админна хайпа типа: купи у меня листинг буду отписываться на форумах и тп...
а после них идет войтеры я думаю все в курсе что и как
потом постеры ну во общем целая гоп компания....

1) если не будет монов то ХАПЫ начнут кидать по страшному "вам даже форумы не помогут" так как самая дорогая реклама на форумах.... (если так и будет то я уверен что все скажут что форумы за одно с хайпами (как на даннй момент вы говорите о монах))
2) если бы не эти Моны то вы не узнали бы о новых хайпах любой админ не будет себя палить и заходить на форум оставлять посты...

ИТОГ.... смысл топа я так понял сделать моник для монов НО уже не с точки зрения админов и форумов а именно юзверов профессионалов который не первый год в этом деле. ваща задача сказать свое мнения о МОНТОРАХ вы это сами прекрасно знаете
но вы глаголите не по теме...

давай те так вот вам список монов (те что я в примерах приводил)

GSmonitor.org
Monhyip.net
Hyip.com
Goldpull.com
Hothyips.com
Invest-tracing
fairmonitor.com

вот пройдитесь посмотрите хотя я думаю вы в неделю один раз туда заглядывайте что б узнать о новостях в мире ХАЙПОВ
оцените эти мониторы и напишите свою точку зрения кому стоит верить а кому нет

З.Ы. а что касается коммерции и всего остального "С волками жить по волче выть" выживает сильнейший и кто шустрей, умней..

и кстати я тоже админ мона... но нет ни одного проекта кто купил у меня листинг (это так к слову) :m0120:

pinbol2009
31.05.2009, 19:41
KH9l3b, мне, конечно, очень сложно тягаться с таким опытным по сравнению со мной человеком. Поэтому начну так: вконец я запутался. Моник создается для заработка или – это хобби?

1) если не будет монов то ХАПЫ начнут кидать по страшному "вам даже форумы не помогут" так как самая дорогая реклама на форумах....
Если ХАПЫ начнут кидать “по страшному”, в них перестанет вкладываться львиная доля игроков, и те же форумы в этом направлении загнутся сами собой, при любой стоимости рекламы. Кстати, те же мониторы, представляя проекты, ставят ему в “+” то, что он купил самый дорогой листинг – значит серьезный (нужно больше отбивать), а на форумах народ удивляется, если ХАЙП не накупает листингов.
… если так и будет то я уверен что все скажут что форумы за одно с хайпами (как на даннй момент вы говорите о монах)).
На мой взгляд, немного посложнее: говорить, что форум за одно с хайпами, все равно, что говорить – я сам с ними за одно. А подсадные, или, как их еще называют – “фантомы”, там и так частенько присутствуют.

2) если бы не эти Моны то вы не узнали бы о новых хайпах …
Импортные мониторы судить не возьмусь, а вот из наших многие пасутся на импортных форумах и не только для того, чтобы создать новую тему.
… любой админ не будет себя палить и заходить на форум оставлять посты...
Свежайший пример – KS, пожалуй, не пропустил ни одн из известных форумов. Да еще с каким количеством постов.

ИТОГ.... смысл топа я так понял сделать моник для монов …
Ну, хоть Вы со мной согласились – мониторинг мониторингов. Или я опять что-то не так понял?
… НО уже не с точки зрения админов и форумов а именно юзверов профессионалов который не первый год в этом деле.
К сожалению к данной когорте, пока, не принадлежу. Поэтому “глаголить не по теме” больше не стану, если только не обратятся ко мне лично (в т.ч. и косвенно).
Послежу, что из этого получится (свои сомнения в целесообразности я уже высказал). Главной задачи так никто и не озвучил, кроме, как благородная помощь новичкам.
Если дело обстоит именно так, то, не в обиду, но вспоминается:
- благими намерениями часто бывает вымощен путь в ад;
- без меня меня женили.
Может, все-таки, преследуется несколько другая задача?

KH9l3b
31.05.2009, 23:22
Уважаемый pinbol2009 (http://online-biznes.net/member358.html)

Моник создается для заработка или – это хобби?

Ну в своем роде да можно сказать что это хобби ! просто что б моник раскрутит тоже надо вложит туда очень большие деньги и это делается усилиями нескольких людей...
я замечу что это тяжкий труд и требует внимание + вложения

Ну, хоть Вы со мной согласились – мониторинг мониторингов. Или я опять что-то не так понял?

да это получается мониторинг для мониторов но тут учитывается не вклады а оценка проекта вы ничего не будите терять от того что зайдете и оцените там не придется вкладывать.

Я думаю в проекта будут свои способы для того что б делать деньги ибо такой проект требует больших затрат и на содержания тоже не мало денег надо.

… любой админ не будет себя палить и заходить на форум оставлять посты...
Свежайший пример – KS, пожалуй, не пропустил ни одн из известных форумов. Да еще с каким количеством постов.

это из 1000 тока 1 (просто тема паблик и есть много нюансов о которых писать тут не стоит)

Импортные мониторы судить не возьмусь, а вот из наших многие пасутся на импортных форумах и не только для того, чтобы создать новую тему.

почему ??? то что админы пасутся на форумах это им + перд хайпам
(просто тема паблик и есть много нюансов о которых писать тут не стоит)

На мой взгляд, немного посложнее: говорить, что форум за одно с хайпами, все равно, что говорить – я сам с ними за одно. А подсадные, или, как их еще называют – “фантомы”, там и так частенько присутствуют.

(просто тема паблик и есть много нюансов о которых писать тут не стоит) если у вас есть желания по дискуссировать на счет этой темы стучитись в аську

… НО уже не с точки зрения админов и форумов а именно юзверов профессионалов который не первый год в этом деле.
К сожалению к данной когорте, пока, не принадлежу. Поэтому “глаголить не по теме” больше не стану, если только не обратятся ко мне лично (в т.ч. и косвенно).
Послежу, что из этого получится (свои сомнения в целесообразности я уже высказал). Главной задачи так никто и не озвучил, кроме, как благородная помощь новичкам.
Если дело обстоит именно так, то, не в обиду, но вспоминается:
- благими намерениями часто бывает вымощен путь в ад;
- без меня меня женили.
Может, все-таки, преследуется несколько другая задача?

Ваше мнения тут очень важна ибо "Одна голова лучше а две еще лучше"
задача и цель одна сделать ресурс где будет инфо о Мониторингах
(просто оценка проекта не ограничивается "дизайн, хайпы на монике и т.п. " а именно работа этого проекта на сколько достоверно информация на данном проекте)

от себя могу добавить только одно ! сколько б мы не старались хайпы мы не обыграем и каждый это понимает но можно на это делать деньги не миллионы но так ради азарта

Femida
31.05.2009, 23:51
Если дело обстоит именно так, то, не в обиду, но вспоминается:
- благими намерениями часто бывает вымощен путь в ад;
Да, кстати, очень часто сталкивалась с этим особенно на форумах, когда начинаешь писать на форумах, что тот или иной хайп уже скам и приводишь кучу доказательств, тебя же начинают поливать по черному и при чем не моники (которые, вроде бы как должны быть заинтересованы), а вкладчики....

ЗЫ сорри за офтоп, накипело....

pinbol2009
01.06.2009, 02:14
Уважаемый KH9l3b
задача и цель одна сделать ресурс где будет инфо о Мониторингах
Наверно я немного коряво сформулировал свой вопрос. Задача мне вполне ясна, а вот, что касаемо цели?
Можете считать меня занудой, но цель и задачи для ее достижения совпадать не могут. Иначе – это самоцель: сделать ради того, чтобы сделать.
Пока мне не ясна цель, при всем своем желании ничем не могу помочь. А Вы еще больше запутываете, не отвечая на прямо поставленные вопросы. В частности:
“Моник создается для заработка или – это хобби?”
Ну в своем роде да можно сказать что это хобби !
Если это хобби, то какой смысл его мониторить? Логичнее создать клуб по интересу.
А, если, все же – заработок, причем “что б моник раскрутит тоже надо вложит туда очень большие деньги и это делается усилиями нескольких людей...
я замечу что это тяжкий труд и требует внимание + вложения ”, то я и хочу для начала понять, каким образом моник может приносить прибыль (желательно по пунктам), чтобы быть независимым. То есть – более приближенным к инвестору, нежели “за одно с хайпами”. И уже хотя бы с этих позиций оценивать и сравнивать их (мониторы) между собой. А дизайн уйдет на последний план, уж поверьте.

P.S.: И дискуссия ради самой себя меня тоже интересует мало, просто Вы слишком безопилляционно заявили некоторые вещи, а я вставил свои возражения, что и заставило Вас признать, что Вы были не совсем правы: “просто тема паблик и есть много нюансов о которых писать тут не стоит”.
:m0779:

Femida
01.06.2009, 12:10
Наверно я немного коряво сформулировал свой вопрос. Задача мне вполне ясна, а вот, что касаемо цели?
Цель все та же, чтобы новичкам было проще найти мониторинг статистику которого можно прочитать и исеть более-менне достоверную информацию.
Если это хобби, то какой смысл его мониторить? Логичнее создать клуб по интересу.
мониторинг-созданный вкладчиком для себя позволяет владельцу увидеть всю картину вкладов. Многие вкладывают не в один проект, а в 10-20 и уследить за всей информацией, вкладами, выплатами, прибылью-убытком не возможно. Поэтому создаются мониторинги. Можете рассматривать это как персональной страницей. Далее можно вот эти мониторинги разделить на те, которые учитывают только собственное мнение, а которые отображают и мнение других вкладчиков. Другое дело когда мониторинг создается только с целью содрать денег с админов хайпов и рефские.
Как раз создание рейтинга мониторингов позволит нам обозначить какой мониторинг играет под хайпы, а которые нет.

pinbol2009
01.06.2009, 14:32
Знаете, Femida (http://online-biznes.net/member3.html), у меня создается такое впечатление, что мы здесь в шпионов играем. Или это издержки “хайп индустрии”?
Цель все та же, чтобы новичкам было проще найти мониторинг статистику которого можно прочитать и исеть более-менне достоверную информацию.
Вот я, как новичок, и задаю здесь некоторые вопросы, на которые так и не могу получить “ достоверную информацию ”. Вы же утверждаете, что все делается именно для таких, как я.
мониторинг-созданный вкладчиком для себя позволяет владельцу увидеть всю картину вкладов. Многие вкладывают не в один проект, а в 10-20 и уследить за всей информацией, вкладами, выплатами, прибылью-убытком не возможно. Поэтому создаются мониторинги.
Вы не считаете, что противоречите вот этому:
"просто что б моник раскрутит тоже надо вложит туда очень большие деньги и это делается усилиями нескольких людей... я замечу что это тяжкий труд и требует внимание + вложения"
После подобного Ваши слова, Femida (http://online-biznes.net/member3.html), звучат не очень убедительно, а для того, чтобы уследить за 10-20 вкладами достаточно экселя, для человека не обремененного мониторингом. И я не голословен: мне, еще зеленому юзеру, этого вполне достаточно, для 9-14 вкладов. Если кому мало – есть не сложные проги.
Можете рассматривать это как персональной страницей
Это уже вторая версия, что из себя представляет монитор. Первая звучала так: “Ну в своем роде да можно сказать что это хобби !”
Вы предлагаете оценивать домашние странички, созданные хобби ради?

P.S.: наш мир совсем перевернулся: один человек идет играть в покер, чтобы заработать, другой в “хайп индустрию” – ради азарта.
Кстати, KH9l3b, можно ссылку на Ваш Моник, может я на нем еще не был – полюбопытствую.

Femida
01.06.2009, 15:51
Вот я, как новичок, и задаю здесь некоторые вопросы, на которые так и не могу получить “ достоверную информацию ”. Вы же утверждаете, что все делается именно для таких, как я.Если вы не получили ответа, значит не правильно задавали вопросы.
И про какую конкретно информацию вы говорите, если тема эта о том, что вы составили список критериев по которому вы оцениваете мониторинг. Если вы не смотрите на мониторинге, то сколько можно из пустого в порожнего переливать????

На счет всех остальных высказываний моих и чужих, могу сказать несколько слов
1) мои слова не противоречат ни мне, ни другим моим словам. Если я начну переворачивать ваши слова, то вы тоже начнете себе противоречить. Давайте не будем играть чужими словами и выражениями.
2) хобби тоже может приносить деньги, смотря на сколько серьезно к нему относиться. "Хобби" в переводе "любимое дело". Так почему любимое дело не может требовать на себя вложение денег? Приносить прибыль?
И повторяю еще раз вам уже здесь столько информации выложили, что создается впечатление, что либо вы совсем ..., либо просто не с кем поговорить. Может хватит? Вас интересует Зачем создавать рейтинг? А вас это ...? ЕСЛИ ВАМ НЕ НРАВИТЬСЯ ИДЕЯ, ТО насильно вас даже сюда никто не тянул.....
И давайте либо по делу, либо помолчим......

pinbol2009
01.06.2009, 17:49
Если вы не получили ответа, значит не правильно задавали вопросы.
И про какую конкретно информацию вы говорите, если тема эта о том, что вы составили список критериев по которому вы оцениваете мониторинг. Если вы не смотрите на мониторинге, то сколько можно из пустого в порожнего переливать????

На счет всех остальных высказываний моих и чужих, могу сказать несколько слов
1) мои слова не противоречат ни мне, ни другим моим словам. Если я начну переворачивать ваши слова, то вы тоже начнете себе противоречить. Давайте не будем играть чужими словами и выражениями.
2) хобби тоже может приносить деньги, смотря на сколько серьезно к нему относиться. "Хобби" в переводе "любимое дело". Так почему любимое дело не может требовать на себя вложение денег? Приносить прибыль?
И повторяю еще раз вам уже здесь столько информации выложили, что создается впечатление, что либо вы совсем ..., либо просто не с кем поговорить. Может хватит? Вас интересует Зачем создавать рейтинг? А вас это ...? ЕСЛИ ВАМ НЕ НРАВИТЬСЯ ИДЕЯ, ТО насильно вас даже сюда никто не тянул.....
И давайте либо по делу, либо помолчим......

К Вам больше вопросов не имею. Если остальные придерживаются того же мнения, тем более, если вы в одной команде - значит я попал ни туда, где мне смогут помочь (или можно сотрудничать).

BOSS
04.09.2009, 18:33
И так уважаемые пользователи рейтинг мониторингов HYIP запущен в тестовом режиме
вы можете оценить представленные мониторинги
рейтинг любого мониторинга зависит только от ваших отзывов о нем
насколько вы видите представлены вопросы отвечая на которые вы присуждаете мониторингу определенную оценку.


если вы хотите предложить еще вопросы для оценки мониторинга прошу писать в данной теме.